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BeitragVerfasst: 20.07.2008, 19:33 
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JJ's personal cufflink treasurer
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Andromeda hat geschrieben:
Nadine hat geschrieben:
Fjella hat geschrieben:
Ich hab gestern den Roman "Die Rose von England" einer Kundin verkaufen wollen..und hab dann erzählt, dass es um Richard III. geht...woraufhin sie es nicht wollte, weil sie meinte, der wär ja so böse gewesen, das interessiere sie nicht. Woraufhin ich ihn leidenschaftlich verteidigt und erklärt habe, dass es da mittlerweile neue Meinungen gibt und sich sein Bild bereits sehr gewandelt hat und dass das in diesem Buch auch sehr schön rüberkommt...hah!


Ach ja? Das würde mich zwar wundern, aber vielleicht sollte ich mir das Buch ja auch mal zu Gemüte führen.


Wie "unser" Richard schon sagte: Shakespeare schrieb Tudor-Propaganda... Dass das Bild nicht stimmt, weiß sogar die Wiki:

Wikipedia hat geschrieben:
Heutige Historiker allerdings sehen den zweifelhaften Ruf, den Richard seit seinem Tod genießt, eher als Folge der unklaren historischen Überlieferung während Tudor-Epoche, die seiner Herrschaft folgte. Die Herrscher aus dem Haus Tudor, auch Elisabeth I., zu deren Zeit Shakespeare sein Drama schrieb, hatten alles Interesse daran, den Gegenspieler des Gründers ihrer Dynastie in ungünstigem Licht erscheinen zu lassen. Zu schlechten Presse für Richard trugen auch spätere literarischen Adaptionen seiner Figur bei. Darin wird er, wie bei Shakespeare, häufig als Krüppel geschildert, was damals als Beweis eines bösartigen Charakters galt. Ein bekanntes Bild, das ihn mit Buckel zeigt, ist aller Wahrscheinlichkeit noch in der Tudorzeit manipuliert worden. Die wenigen zeitgenössischen Beschreibungen bezeichnen ihn eher als schmächtigen, wenn auch sehr drahtigen und kampferprobten Mann. In jüngerer Zeit stellte sich heraus, dass er die meisten ihm untergeschobenen Verbrechen nicht begangen haben konnte. Bisher ungeklärt ist auch, ob er tatsächlich für den Tod seiner beiden Neffen, der Prinzen im Tower verantwortlich war. Die meisten Historiker neigen zu dieser Ansicht, da er der größte Nutznießer ihres Verschwindens war.


Danke, Andromeda für den Hinweis. Ich habe eine gewisse Abneigung gegen "Richard III" :gnade: . Dieses Bild hat sich jedoch weniger durch Shakespeare gebildet, sondern hat tatsächlich mit meiner Überzeugung zu tun, dass er was mit der Tötung der Prinzen im Tower zu tun hat. Sie evtl. sogar befohlen hat. Aber ich werde mir das Buch auf jeden Fall zulegen. Vielleicht ändert sich ja auch mein Bild. :wink:

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Verfasst: 20.07.2008, 19:33 


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BeitragVerfasst: 20.07.2008, 19:35 
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Mill overseer & Richards Schmusekätzchen
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NAdine hat geschrieben:
Danke, Andromeda für den Hinweis. Ich habe eine gewisse Abneigung gegen "Richard III" :gnade: . Dieses Bild hat sich jedoch weniger durch Shakespeare gebildet, sondern hat tatsächlich mit meiner Überzeugung zu tun, dass er was mit der Tötung der Prinzen im Tower zu tun hat. Sie evtl. sogar befohlen hat. Aber ich werde mir das Buch auf jeden Fall zulegen. Vielleicht ändert sich ja auch mein Bild. :wink:


Na ja, sagen wir mal so: Die Thronfolge zu "korrigieren" war damals wohl allgemein üblich... :nix:

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BeitragVerfasst: 20.07.2008, 19:48 
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Mill overseer & Thorins Schneewittchen
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Ich denke mal, sollte Richards RIII je das Licht der Welt erblicken, wird er uns eine andere Lösung präsentieren...nicht, dass ich bei der Materie mitreden könnte. Ich befasse mich damit, wenn es wirklich aktuell wird. :lol:

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Bloody Internet.


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BeitragVerfasst: 20.07.2008, 20:22 
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JJ's personal cufflink treasurer
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Andromeda hat geschrieben:
NAdine hat geschrieben:
Danke, Andromeda für den Hinweis. Ich habe eine gewisse Abneigung gegen "Richard III" :gnade: . Dieses Bild hat sich jedoch weniger durch Shakespeare gebildet, sondern hat tatsächlich mit meiner Überzeugung zu tun, dass er was mit der Tötung der Prinzen im Tower zu tun hat. Sie evtl. sogar befohlen hat. Aber ich werde mir das Buch auf jeden Fall zulegen. Vielleicht ändert sich ja auch mein Bild. :wink:

Na ja, sagen wir mal so: Die Thronfolge zu "korrigieren" war damals wohl allgemein üblich... :nix:


Ja, stimmt wohl so. Aber durch diesen Kindsmord bin ich leider nie mit Richard III "warm" geworden. Obwohl ich natürlich nicht weiß, ob er es tatsächlich war (es befohlen hat). Aber es spricht eben zu vieles dafür.

Maike hat geschrieben:
Ich denke mal, sollte Richards RIII je das Licht der Welt erblicken, wird er uns eine andere Lösung präsentieren...nicht, dass ich bei der Materie mitreden könnte. Ich befasse mich damit, wenn es wirklich aktuell wird. :lol:

Ich habe so ein paar historische Personen für die ich mich "interessiere". Dazu gehört komischerweise eben auch Richard III.
Auf RAs Interpretation von RIII wäre ich auch sehr gespannt. Sein Ende (RIII) ist auf jeden Fall richtig schaurig. *bibber*

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BeitragVerfasst: 20.07.2008, 20:33 
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Mill overseer & Richards Schmusekätzchen
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NAdine hat geschrieben:
Sein Ende (RIII) ist auf jeden Fall richtig schaurig. *bibber*


Ich weiß! :flenn: Ich hoffe ja immer noch, daß RA eine Neuinterpretation liefert: RIII geht unter falschem Namen nach Spanien und nennt sich fortan Christoph Columbus... :wink: :lol:

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BeitragVerfasst: 20.07.2008, 20:45 
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Lovelace's dearest creature
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Andromeda hat geschrieben:
NAdine hat geschrieben:
Sein Ende (RIII) ist auf jeden Fall richtig schaurig. *bibber*


Ich weiß! :flenn: Ich hoffe ja immer noch, daß RA eine Neuinterpretation liefert: RIII geht unter falschem Namen nach Spanien und nennt sich fortan Christoph Columbus... :wink: :lol:

Das wärs. :lol:
Vielleicht ist das die Idee. :wink:

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BeitragVerfasst: 20.07.2008, 21:03 
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JJ's personal cufflink treasurer
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Andromeda hat geschrieben:
NAdine hat geschrieben:
Sein Ende (RIII) ist auf jeden Fall richtig schaurig. *bibber*


Ich weiß! :flenn: Ich hoffe ja immer noch, daß RA eine Neuinterpretation liefert: RIII geht unter falschem Namen nach Spanien und nennt sich fortan Christoph Columbus... :wink: :lol:



:lachend: Das wäre auf jeden Fall die weniger tötliche Variante.

Obwohl wir uns ja ansonsten auf Nacktszenen :shock: "freuen" :niwi: dürften. Nein, dann doch lieber eine komplette Neuinterpretation. :bindafür:

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BeitragVerfasst: 20.07.2008, 22:08 
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The Piemaker's Sweetest & Mill overseer i. R.
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Andromeda hat geschrieben:
[Ich hoffe ja immer noch, daß RA eine Neuinterpretation liefert: RIII geht unter falschem Namen nach Spanien und nennt sich fortan Christoph Columbus... :wink: :lol:



:shock: :shock: :shock: ...Andromeda...tztztz...wegen Dir hab ich mich jetzt an einem oridnären Glas Wasser verschluckt... vor lachen

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... der Zweck aller Unternehmungen des ersten Tages ist der, sich bis zum zweiten Tag durchzuwursteln. Peter Brook


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 Betreff des Beitrags: Re: Richard III. - Das Projekt
BeitragVerfasst: 23.07.2008, 12:45 
Wir waren u.a. auch im Tower of London. Da gibt es eine Präsentation der Fakten und dann einen Abstimmungsknopf darüber, wer denn nun die Prinzen hat verschwinden lassen. Hier sorgt wohl Shakespeare und auch das, was in den Schulbüchern drinstand, immer noch dafür, dass die Abstimmung bisher immer noch fast 2:1 gegen Richard III ausgeht. In einem anderen Schloss las ich allerdings unter einem Bild von Richard III die Aufschrift: "A much maligned king...."


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 Betreff des Beitrags: Re: Richard III. - Das Projekt
BeitragVerfasst: 23.07.2008, 12:52 
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Percy's naughty little barfly

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Na ja....immerhin besser als 9:1 - darauf hätte ich getippt. Offensichtlich hat die RIII Society ja wirklich schon was erreicht; man muß sich ja nur vor Augen halten, daß die meisten populären Historiker, die mit Fernsehsendungen und gut dotierten Lehrstühlen, meist hochgradige Anti-Ricardians sind. Man denke nur an David Starkey und Alison Weir!

Wleches war denn das andere Schloß? :)


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 Betreff des Beitrags: Re: Richard III. - Das Projekt
BeitragVerfasst: 23.07.2008, 13:25 
Ich hätte auch auf ein ungünstigeres VErhältnis getippt. Vielleicht hat die Präsentation der Fakten, dass das Verschwinden der Prinzen ihm überhaupt keinen Vorteil verschaffte und er eigentlich einen guten Ruf hatte, geholfen. Das war so 98000:50000 oder so. Das andere Schloss war Leeds Castle (von dem ich im Prinzip etwas enttäuscht war). Da hing allerdings nur das bekannte Bild von ihm in einer Reihe mit vielen anderen Königen und es wurde noch erwähnt, dass er nie in Leeds Casle war. Gibt es denn eigentlich kein anderes Bild von ihm?
Die Führerin durch die Kathedrale in Salisbury letztes Jahr hatte übrigens auch gesagt. "He was a brave man." Das Bild scheint sich tatsächlich etwas gewandelt zu haben.


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 Betreff des Beitrags: Re: Richard III. - Das Projekt
BeitragVerfasst: 23.07.2008, 14:11 
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Lucas' sugarhorse
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yeeeeaaaahhh!!! Spätestens die Armitage Army wird das Bild dann noch ins rechte Bild rücken :grins:
Wir revolutionieren die Welt!!! :yau:

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thx to Cuni


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 Betreff des Beitrags: Re: Richard III. - Das Projekt
BeitragVerfasst: 23.07.2008, 14:39 
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Percy's naughty little barfly

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Beiträge: 6509
Wohnort: John Porters Land Rover
Hoffen wir's!
:D

Jetzt müßte halt dann nur jemand die Knete für present day Richard's Projekt rausrücken! :yau: :yess:


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 Betreff des Beitrags: Re: Richard III. - Das Projekt
BeitragVerfasst: 30.07.2008, 22:05 
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Richard's favourite bedtime storyteller
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Registriert: 02.06.2007, 17:23
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Wohnort: anywhere in nowhere
wie weit muss ich zurücklesen... gibts was "NEUES"... macht RA das ganze im 15.Jhd oder neuzeitlich???

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***** Always Winter * Never Christmas *****


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 Betreff des Beitrags: Re: Richard III. - Das Projekt
BeitragVerfasst: 30.07.2008, 22:42 
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Mill overseer & Richards Schmusekätzchen
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Registriert: 02.05.2006, 16:14
Beiträge: 17470
Wohnort: Mannem
SaraParker hat geschrieben:
wie weit muss ich zurücklesen... gibts was "NEUES"... macht RA das ganze im 15.Jhd oder neuzeitlich???


Soll wohl ein Historiendrama werden und RIII rehabilitieren...

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