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 Betreff des Beitrags: Re: Moving On - Drowning not Waving
BeitragVerfasst: 22.05.2009, 21:42 
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Lovelace's dearest creature
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Also, ich fand die Rolle einfach gut gespielt. Selbst wenn sie, trotz Johns Vergangenheit, nicht richtig sympatisch ist. Das ist aber auch gut so.

Wie schon hier erwähnt wurde, finde ich es auch schade, dass es zu kurz war.
Ich denke, wäre die Folge länger gegangen und hätte man Johns Charakter ein wenig mehr beleuchtet, wäre Richard so richtig aufgegangen.
Es gab da so Szenen, da dachte: "Ja, genauso, wollte Richard schon immer mal sehen."

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 Betreff des Beitrags:
Verfasst: 22.05.2009, 21:42 


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 Betreff des Beitrags: Re: Moving On - Drowning not Waving
BeitragVerfasst: 26.05.2009, 13:59 
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Mr. Durrant's most desiRAble secret
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Ich muss hier nochmals ne Frage in die Runde schmeissen: Warum hat sich John Mulligan so um Ellie bemüht? Eigentlich hätte er doch auch einfach nur Ihr Haus kaufen können und gut ist. Oder aber zwischendurch aufgeben, als sie sich so hartnäckig umwerben lässt ... Oder gehört das mit zum Spiel dazu? "to see who could corrupt you first ... " und er will nur herausfinden, ob er es erneut schafft? Ist er wirklich so durchtrieben, dass er das alles nur macht, um zu sehen, wie sich Miss Smartypants, die "by now should be running the world", verhalten wird, jetzt wo Ihre heile Welt aus der Kindheit hinter ihr liegt und sie sich mit echten Sorgen herumschlagen muss!? Geht es ihm nur darum, "a good person" moralisch zu versuchen?
Spoiler: anzeigen
Im gefängnis frägt er ja sogar "Miss-do-the-right-thing": "Please tell me, what does that do to s.o. as perfect as you?"


Ein Teil von mir glaubt noch daran, dass er zumindest zeitweilig wirklich was für sie empfunden hat. :bibber: :hoff: Aber wahrscheinlich ist das nur Wunschdenken ... :sigh2: :cry2:

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 Betreff des Beitrags: Re: Moving On - Drowning not Waving
BeitragVerfasst: 26.05.2009, 14:05 
Vielleicht will er sie auf Dauer als Drogenkurier benutzen oder Geld waschen oder sich bestätigen oder es ist eine Mischung aus allem. Sein Ausdruck zum Schluss in der Gefängnisszene hat mich hoffen lassen, dass er doch etwas für Ellie empfunden hat, aber vielleicht denke ich da auch an Richard und nicht an John Mulligan. :pink:


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 Betreff des Beitrags: Re: Moving On - Drowning not Waving
BeitragVerfasst: 26.05.2009, 19:13 
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Mill overseer & Thorins Schneewittchen
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time4tea hat geschrieben:
Ich muss hier nochmals ne Frage in die Runde schmeissen: Warum hat sich John Mulligan so um Ellie bemüht? Eigentlich hätte er doch auch einfach nur Ihr Haus kaufen können und gut ist. Oder aber zwischendurch aufgeben, als sie sich so hartnäckig umwerben lässt ... Oder gehört das mit zum Spiel dazu?


Genau das verstehe ich auch nicht und das lässt mich unzufrieden mit MO zurück. Es macht keinen Sinn für einen gerissenen (seriösen oder kriminellen) Geschäftsmann, was er tut. Warum für das Haus mehr bieten als er bei der Marktlage müsste? Er hatte keine Mit-Interessenten und allein das Angebot, sie als Mieterin zu behalten war sehr verlockend. Ein anderer Käufer wäre selbst eingezogen. :nix:

Warum eine Affaire mit ihr anfangen, im Drogenmilieu wäre es ein Leichtes, an eine viel "heißere" Frau zu kommen.

Warum sie als Drogenkurier benutzen, wenn es Leute gibt, die damit Erfahrung haben? Eines von den dreien hätte ich noch verstanden, aber alles drei?

Das er was für sie empfunden hat schließe ich aus. Niemand, dem etwas an einem anderen Menschen liegt, setzt ihn einer solchen Gefahr aus. Und RA spiele JM entschieden auf einer anderen Note als Guy, der auf seine Art ein Gewissen hatte und zu aufrichtigen Gefühlen in der Lage war. JM ist kein "conflicted" oder "redeemable" baddie.

Bleibt das Motiv, die Klassenbeste schön in die Pfanne zu hauen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Moving On - Drowning not Waving
BeitragVerfasst: 26.05.2009, 19:19 
Das Motiv könnte passen und auch das schöne Gefühl, dass er als jemand, der auf der falschen Seite der Stadt geboren ist, die Oberhand über eine gewinnt, die anscheinend früher alle Vorteile auf ihrer Seite hatte. Falls stimmt, was er sagte, dass er verschiedene Immobilien hatte, war das ein glückliches Zusammentreffen für ihn und sie dann noch ins Bett zu bekommen hat seinem Ego bestimmt gut getan. Das mit der Geldwäsche hatte ich ja schon gesagt und das scheint mir immer noch plausibel zu sein.

Der letzte Blick im Gefängnis lässt für mich trotzdem verschiedene Interpretationsmöglichkeiten zu, aber das ist ja gerade das Gute an einem solchen Drehbuch und für mich viel befriedigender, als wenn alles glasklar gewesen wäre.


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 Betreff des Beitrags: Re: Moving On - Drowning not Waving
BeitragVerfasst: 26.05.2009, 19:35 
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Rickys heiße Bikerbraut
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Maike hat geschrieben:
time4tea hat geschrieben:
Ich muss hier nochmals ne Frage in die Runde schmeissen: Warum hat sich John Mulligan so um Ellie bemüht? Eigentlich hätte er doch auch einfach nur Ihr Haus kaufen können und gut ist. Oder aber zwischendurch aufgeben, als sie sich so hartnäckig umwerben lässt ... Oder gehört das mit zum Spiel dazu?


Genau das verstehe ich auch nicht und das lässt mich unzufrieden mit MO zurück. Es macht keinen Sinn für einen gerissenen (seriösen oder kriminellen) Geschäftsmann, was er tut. Warum für das Haus mehr bieten als er bei der Marktlage müsste? Er hatte keine Mit-Interessenten und allein das Angebot, sie als Mieterin zu behalten war sehr verlockend. Ein anderer Käufer wäre selbst eingezogen. :nix:

Warum eine Affaire mit ihr anfangen, im Drogenmilieu wäre es ein Leichtes, an eine viel "heißere" Frau zu kommen.

Warum sie als Drogenkurier benutzen, wenn es Leute gibt, die damit Erfahrung haben? Eines von den dreien hätte ich noch verstanden, aber alles drei?

Das er was für sie empfunden hat schließe ich aus. Niemand, dem etwas an einem anderen Menschen liegt, setzt ihn einer solchen Gefahr aus. Und RA spiele JM entschieden auf einer anderen Note als Guy, der auf seine Art ein Gewissen hatte und zu aufrichtigen Gefühlen in der Lage war. JM ist kein "conflicted" oder "redeemable" baddie.

Bleibt das Motiv, die Klassenbeste schön in die Pfanne zu hauen.

das alles habe ich mich gestern auch gefragt, als ich die folge nun endich komplett gesehen habe.
echte gefühle hat und hatte JM für ellie mit sicherheit nicht (auch wenn der blick am ende auf anderes hinweisen könnte......wobei man den auch anders deuten könnte :gruebel: ). denn wenn dem so gewesen wäre, hätte er bestimmt ein paar dinge anders gemacht und doch sowas wie ein gewissen gezeigt. und ellie vor allem nicht als drogenkurier missbraucht.

das mit dem motiv passt ja dann schon.....

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 Betreff des Beitrags: Re: Moving On - Drowning not Waving
BeitragVerfasst: 26.05.2009, 19:35 
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Mill overseer & Richards Schmusekätzchen
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Maike hat geschrieben:
Bleibt das Motiv, die Klassenbeste schön in die Pfanne zu hauen.


Vielleicht ist das ja wirklich das Motiv? Eine Art späte Rache an "Miss Perfect"? :gruebel:

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 Betreff des Beitrags: Re: Moving On - Drowning not Waving
BeitragVerfasst: 26.05.2009, 19:43 
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Mill overseer & Thorins Schneewittchen
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Was ich ebenfalls nicht verstehe, ist wie Miss Perfect überhaupt in diese Lage kommen konnte. Es gab keinen Schicksalsschlag in ihrem Leben wie Krankheit, Arbeitslosigkeit oder Scheidung. Sie war anscheinend Single und hatte einen Job bei einer Bank(!). Opfer der Wirtschaftskrise war sie nur insoweit, als ihr Haus nun weniger wert ist, als sie dafür bezahlt hat. Sie hätte es weiß Gott besser wissen sollen. Es wäre für jemanden in ihrer Lage ein Leichtes gewesen ein angenehmes Leben auf etwas bescheidenerem Niveau zu führen ohne sich zu verschulden. Warum braucht sie für sich alleine ein Haus mit drei Schlafzimmern?

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 Betreff des Beitrags: Re: Moving On - Drowning not Waving
BeitragVerfasst: 26.05.2009, 19:52 
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Mill overseer & Richards Schmusekätzchen
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Maike hat geschrieben:
Was ich ebenfalls nicht verstehe, ist wie Miss Perfect überhaupt in diese Lage kommen konnte. Es gab keinen Schicksalsschlag in ihrem Leben wie Krankheit, Arbeitslosigkeit oder Scheidung. Sie war anscheinend Single und hatte einen Job bei einer Bank(!). Opfer der Wirtschaftskrise war sie nur insoweit, als ihr Haus nun weniger wert ist, als sie dafür bezahlt hat. Sie hätte es weiß Gott besser wissen sollen. Es wäre für jemanden in ihrer Lage ein Leichtes gewesen ein angenehmes Leben auf etwas bescheidenerem Niveau zu führen ohne sich zu verschulden. Warum braucht sie für sich alleine ein Haus mit drei Schlafzimmern?


Ich sehe leider beruflich mehr als genug Leute, die sich ohne Ende verschulden, weil sie alles mögliche kaufen... :nix: Sie hat ja offenbar einfach über ihre Verhältnisse gelebt. Vielleicht hat sie sich ihr Leben anfangs grade noch so leisten können, daß es null auf null aufging. Wenn sie dann durch die Wirtschaftskrise weniger verdient, weil vielleicht irgendwelche Boni wegfallen, müsste sie ihren Lebensstil einschränken. Manche können das einfach nicht. :nix:

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 Betreff des Beitrags: Re: Moving On - Drowning not Waving
BeitragVerfasst: 26.05.2009, 20:39 
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Mr. Durrant's most desiRAble secret
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Andromeda hat geschrieben:
Maike hat geschrieben:
Bleibt das Motiv, die Klassenbeste schön in die Pfanne zu hauen.


Vielleicht ist das ja wirklich das Motiv? Eine Art späte Rache an "Miss Perfect"? :gruebel:


So kam es mir zumindest bei ihrem letzen Gespräch im Gefangnis vor. :nix:
Danke, für eure Antworten! Hab ich es also ähnlich gesehen wie ihr ...

Wie Miss Perfect in Geldnot gekommen ist, hab ich auch nicht so recht verstehen können, aber falls man über seine Verhältnisse lebt, passiert das glaube ich sehr schnell. :nix:

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 Betreff des Beitrags: Re: Moving On - Drowning not Waving
BeitragVerfasst: 26.05.2009, 21:00 
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Arthlin's princesse enchantée
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time4tea hat geschrieben:
Wie Miss Perfect in Geldnot gekommen ist, hab ich auch nicht so recht verstehen können, aber falls man über seine Verhältnisse lebt, passiert das glaube ich sehr schnell. :nix:


Und dazu braucht es im Falle Ellie vielleicht nur so etwas wie die beste Freundin Maria, der sie mehr oder weniger nacheifern will. :nix:

Es gab da diesen einen Anruf von Ellie bei Maria, als ihre Freundschaft wegen den Anschuldigungen von Maria gegenüber John "auf Eis lag", aus dem man in bestimmten Maße lange unterdrückte, unterschwellige Eifersüchteleien heraushören kann. Ellie wirft Maria vor, sie gönne ihr das Glück mit John nicht, dabei hätte sie selbst doch alles, was man nur wollte - einen vermögenden Mann, ein tolles Haus, ein schickes Auto, genügend Geld, um sich alles kaufen zu können, was sie wollte, etc... Es ist wohl eine Liste von all jenen Dingen, von denen Ellie im Stillen auch träumt. Und vermutlich versucht hat, in gewissem Rahmen "mitzuhalten". Wobei sie eben irgendwann über das Limit hinausgeschossen ist.

Nicht umsonst hat ihr "Vorbild" Maria ja auch den ultimativen Rat gegeben, sie solle sich ebenfalls einen vermögenden Mann suchen. Dann wären all ihre Sorgen passé... Dass Ellie letztlich diesen vermeintlichen Glückstreffer in John zu finden glaubte, das war natürlich fatal.

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 Betreff des Beitrags: Re: Moving On - Drowning not Waving
BeitragVerfasst: 26.05.2009, 21:06 
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Claire hat geschrieben:
time4tea hat geschrieben:
Wie Miss Perfect in Geldnot gekommen ist, hab ich auch nicht so recht verstehen können, aber falls man über seine Verhältnisse lebt, passiert das glaube ich sehr schnell. :nix:


Und dazu braucht es im Falle Ellie vielleicht nur so etwas wie die beste Freundin Maria, der sie mehr oder weniger nacheifern will. :nix:

Es gab da diesen einen Anruf von Ellie bei Maria, als ihre Freundschaft wegen den Anschuldigungen von Maria gegenüber John "auf Eis lag", aus dem man in bestimmten Maße lange unterdrückte, unterschwellige Eifersüchteleien heraushören kann. Ellie wirft Maria vor, sie gönne ihr das Glück mit John nicht, dabei hätte sie selbst doch alles, was man nur wollte - einen vermögenden Mann, ein tolles Haus, ein schickes Auto, genügend Geld, um sich alles kaufen zu können, was sie wollte, etc... Es ist wohl eine Liste von all jenen Dingen, von denen Ellie im Stillen auch träumt. Und vermutlich versucht hat, in gewissem Rahmen "mitzuhalten". Wobei sie eben irgendwann über das Limit hinausgeschossen ist.

Nicht umsonst hat ihr "Vorbild" Maria ja auch den ultimativen Rat gegeben, sie solle sich ebenfalls einen vermögenden Mann suchen. Dann wären all ihre Sorgen passé... Dass Ellie letztlich diesen vermeintlichen Glückstreffer in John zu finden glaubte, das war natürlich fatal.


Kann gut sein. Wenn man das Gefühl hat mithalten zu müssen, kann das ja eigentlich nur schiefgehen. Und Ellies Freundin Maria spielt anscheinen ja auch in ner ganz anderen Liga als Ellie...

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 Betreff des Beitrags: Re: Moving On - Drowning not Waving
BeitragVerfasst: 26.05.2009, 21:22 
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Mill overseer & Richards Schmusekätzchen
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Claire hat geschrieben:
time4tea hat geschrieben:
Wie Miss Perfect in Geldnot gekommen ist, hab ich auch nicht so recht verstehen können, aber falls man über seine Verhältnisse lebt, passiert das glaube ich sehr schnell. :nix:


Und dazu braucht es im Falle Ellie vielleicht nur so etwas wie die beste Freundin Maria, der sie mehr oder weniger nacheifern will. :nix:

Es gab da diesen einen Anruf von Ellie bei Maria, als ihre Freundschaft wegen den Anschuldigungen von Maria gegenüber John "auf Eis lag", aus dem man in bestimmten Maße lange unterdrückte, unterschwellige Eifersüchteleien heraushören kann. Ellie wirft Maria vor, sie gönne ihr das Glück mit John nicht, dabei hätte sie selbst doch alles, was man nur wollte - einen vermögenden Mann, ein tolles Haus, ein schickes Auto, genügend Geld, um sich alles kaufen zu können, was sie wollte, etc... Es ist wohl eine Liste von all jenen Dingen, von denen Ellie im Stillen auch träumt. Und vermutlich versucht hat, in gewissem Rahmen "mitzuhalten". Wobei sie eben irgendwann über das Limit hinausgeschossen ist.

Nicht umsonst hat ihr "Vorbild" Maria ja auch den ultimativen Rat gegeben, sie solle sich ebenfalls einen vermögenden Mann suchen. Dann wären all ihre Sorgen passé... Dass Ellie letztlich diesen vermeintlichen Glückstreffer in John zu finden glaubte, das war natürlich fatal.


Klingt recht plausibel! :daumen: Das könnte wirklich die Wurzel allen Übels sein!

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 Betreff des Beitrags: Re: Moving On - Drowning not Waving
BeitragVerfasst: 26.05.2009, 21:31 
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Mr. Durrant's most desiRAble secret
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Claire hat geschrieben:
Nicht umsonst hat ihr "Vorbild" Maria ja auch den ultimativen Rat gegeben, sie solle sich ebenfalls einen vermögenden Mann suchen. Dann wären all ihre Sorgen passé... Dass Ellie letztlich diesen vermeintlichen Glückstreffer in John zu finden glaubte, das war natürlich fatal.


Und da kommt dann auch die von JM gestellte Frage nach der Moral auf: Wie moralisch es ist, sich von nem reichen Mann aushalten zu lassen?

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 Betreff des Beitrags: Re: Moving On - Drowning not Waving
BeitragVerfasst: 26.05.2009, 21:45 
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Mill overseer & Thorins Schneewittchen
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Dazu fällt mir noch ein, in der Szene wo er versucht, sie zu überzeugen, alleine nach NY zu fliegen, macht er es ihr schmackhaft, indem er an ihre Schwäche für's Geldausgeben appelliert. Ein ganzer Tag shoppen in NY, beim Zimmerservice bestellen, was sie möchte, alles auf seine Kreditkarte. Ich nehme an, ich verstehe sie einfach nicht, weil ich shoppen hasse. :grins:

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