Unerfahren - Absolute Beginners

Hallo ihr,

ich habe in der vergangenen Woche wieder einmal Männer beobachten dürfen, die schon rein von ihrer Außenwirkung her richtige "Frauentypen" sind, sprich: die eine enorme "Ausstrahlung"/Präsenz/Wirkung auf Frauen haben und diese scheinbar geradezu magisch anziehen. Wenn ich dann in den Spiegel sehe, schaut mich jemand an, der vielleicht nicht zum Davonlaufen schlimm aussieht, aber trotzdem offensichtlich fast nichts von dieser Außenwirkung besitzt. Somit werde ich zwar von der holden Weiblichkeit als "nett" empfunden, aber nicht als Mann wahrgenommen.

Wenn ihr die ominöse "Ausstrahlung" einmal prozentual in Komponenten zerlegen solltet, was würdet ihr sagen - zu welchem Anteil wird diese vom Aussehen bestimmt, zu welchem Anteil vom Selbstbewusstsein/Auftreten, und welche weitere Komponenten würdet ihr noch vermuten?

Die anschließende Folgefrage würde dann lauten: welche Anteile davon sind überhaupt und in welchem Maße beeinflussbar? Bei Aussehen und Selbstbewusstsein kann man ja bekanntermaßen innerhalb gewisser Grenzen etwas verändern, aber darüber hinaus? Wenn es an "das gewisse Etwas" geht?

(Und, auch wenn's nicht p.c. ist: ja, ich beneide diese Männer, und frustriert bin auch gerade.)

Gruß
Amadeus

Hi Amadeus,

ich würde den Anteil des Selbstbewustseins auf etwa 60% schätzen, da auch nicht wirklich schöne Männer diese Ausstrahlung haben.
Wie du schon sagst kann man zwar an seinem Aussehen und seinem Selbstbewustsein arbeiten, nur ist diese Ausstrahlung wirklich erstrebenswert?
Ich denke, das Frauen für eine Partnerschaft durchaus 'nette' Männer vorziehen würden, den Männer mit Ausstrahlung hat Frau nie lange für sich allein.

Ausstrahlung ist für mich etwa 90% Aussehen, 10% Angeben.

Von meiner Erfahrung sagen Frauen gerade von den Männern, dass sie eine große Ausstrahlung haben, die auch am hübschesten sind.
Insofern ist der Tipp "Arbeite an deiner Ausstrahlung" gleichzusetzen mit "Arbeite an deinem Aussehen".

Beispiel Angela Merkel: Hätte sie sich nie auf Styling-Berater eingelassen, wäre sie heute bestimmt keine Kanzlerin. Sie hat aus ihrem Aussehen, würde ich sagen, das meiste rausgeholt. So wie sie jetzt aussieht, kann sie sich auf dem politischen Parkett sehen lassen. Aber: Auch wenn Merkel heute total rausgeputzt ist und positiv herüberkommt, ist sie für einen Großteil der Männer fürs Bett immer noch absolut uninteressant.

So ähnlich sehe ich das auch bei mir. Wenn ich das meiste aus mir raushole, könnte ich es beruflich durchaus weit bringen, aber für Frauen bleibe ich dann nach wie vor uninteressant. Ich ziehe dann nur die Frauen an, die sich für Status und Geld interessieren, aber nicht für meine Person.


Es gibt Männer in meinem Bekanntenkreis, von denen ich sagen würde, sie haben diese positive Ausstrahlung. Immer gut drauf, für jeden Spaß zu haben und nicht auf den Mund gefallen. Aber sie sehen nicht gut aus. Dementsprechend ist ihr Erfolg bei Frauen sehr gering (obgleich sie immerhin keine ABs sind).


Nein. Absolut falsch.
Frauen prügeln sich förmlich um die beliebtesten Männer. Frauen denken sich unterbewusst "Beliebt bei Frauen = Beweis dafür, dass er irgendwas richtig macht". Bei uns denkt sich Frau unterbewusst "Kein bis wenig Erfolg bei Frauen = Er macht alles falsch".
Man mag es Theorie nennen. Aber ich habe so dermaßen viele empirische Erhebungen in meinem Umfeld, dass ich zu 100% hinter dieser Theorie stehen kann, dass Frauen so ticken. Nämlich zu unserem Nachteil.

erstmal wirst du deine eigene Ausstrahlung nie selbst beurteilen können .... also schau nicht in den Spiegel.

Ausstrahlung kommt von der inneren Einstellung usw. ... wenn man gut ist kann man das auch spielen. Aber wir sind ja nicht gut.
An der eigenen Enstellung kann man aber arbeiten durch Übung, Erfahrung und Austausch mit andern.


also wir bräuchten nur ein paar Mädels die für uns so spielen als wären wir die tollsten Kerle ...
mit denen begeben wir uns dann unter andere Frauen und voila : es klappt

Ich glaub ich fang schonmal an zu sparen, um beim escort-service mehr als nur eine mieten zu können

Ausstrahlung ist lernbar.
Das weiß ich, weil ich das an mir selbst erfahren habe.

Das Suchwort, unter dem Du die entsprechenden Infos (Internet, Bibliothek) findest, lautet: "Charisma"

Ich schreibe Dir das, damit Dir ein langes Suchen wie ich es durchführen musste erspart bleibt.

Viel Erfolg


Bernd

Sie leben in einer Beziehung, oder? Mehr Erfolg kann man doch eigentlich nicht haben.

Gruss
BartS

Is' hat Angela!


Das kann wohl nur 'ne Frau beurteilen.
Trotzdem: ich habe während meiner Studienzeit festgestellt, das bei den Paare die längere Zeit zusammen waren, die Männer meist nicht unbedingt schön waren. Sicher gab es auch Männer mit 'Ausstrahlung' die waren nie solo, aber häufig immer nur kurz mit einer Frau zusammen.

[/quote]
Wiedersprichst du dir da nicht gerade selbst: einerseits sagst du das Ausstrahlung das a und o sind, andererseits möchtest du aber das man dich als Person wahr nimmt.
Status, Geld, Ausstrahlung - sicher es gibt Frauen die nur darauf wert legen. Das ist aber nur die äußere Hülle, wenn es darin keine Persönlichkeit gibt werden die meisten Frauen schnell das Interesse verlieren.

(obwohl, bis dahin gabs wenigstens jede Menge Sex - auch nicht zu verachten)

Sie war zuvor immerhin Vorsitzende der CDU und das ging auch ohne Styling-Berater. Scheinbar ist der Schein doch nicht alles. So war es eher eine Art Add-on, was noch einen kleinen Schub gegeben hat. Ich hatte sowieso lange den Verdacht, dass Frau Merkel diese Trumpfkarte "Styling-Berater" schon lange geplant hatte und nur auf den richtigen Moment (Bundestagswahl) wartete, um sie auszuspielen.

Gruss
BartS

Klar ist Ausstrahlung beeinflussbar.
Das merkt man besonders bei Männern, die ihr Licht unter den Scheffel stellen und deshalb allen anderen Männern unterstellen, dass das der Grund ihrer Solokarriere ist.
Das worum es hier ja wohl geht ist sexuelle Anziehung. Und da ist nicht nur die richtige Ausstrahlung, sondern auch die richtigen Proportionen gefragt.
Wer die nicht hat, wird allenfalls zum Blender.

Was soll dieses rumüberlegen und rumtheoretisieren? Zur Ermittlung einer Erfolgswahrscheinlichkeit? Um Energie und Aufwand sich zu ersparen und Enttäuschungen aus dem Weg zu gehen?

Du brauchst keine Legitimation durch tolle Aussichten um "es zu tun". Tue es! (Was auch immer du dir vorgenommen hast.) Auch oder gerade weil es unbequem ist.
Punkt!

Wenn Du das Aussehen mitbringst, aber schüchtern bist und die Körpersprache nicht beherrschst, dann kannst du das durchaus lernen.
Aber wenn du das Aussehen nicht mitbringst, kannst du soviel lernen wie du willst. Bei Frauen bringt es dich nicht weiter.


Nicht AB != Beziehung.
Die ein oder zwei Beziehungen hielten ein paar Monate.


Aus meiner Erfahrung legen Frauen prinzipiell nur Wert aufs Aussehen... Status und Geld sind Komponenten, mit denen man das Aussehen ersetzen kann. Frau denkt sich dann "Naja, ich find ihn nicht attraktiv, aber fürs Shoppen ist er ganz praktisch".


In Sachen Beziehung geben Frauen einen Dreck auf Persönlichkeit.
Das habe ich schon so oft erlebt und Frauen geben es auch ehrlich zu, wenn du mit denen unter vier Augen bist. In der Gruppe machen sie lediglich auf Political Correctness.
Charakter kann nicht fehlende Attraktivität ersetzen. Denn Frau hat nicht mit dem Charakter des Mannes Sex, sondern mit dem Körper. Und der muss halt passen.
Der Charakter entscheidet nur darüber, wie lange eine Beziehung halten kann - aber das Eintrittsticket für eine Beziehung ist und bleibt das Aussehen. Ansonsten erhältst du auch keine Chance, dich in einer Beziehung zu beweisen.


Naja, schwierig darüber zu diskutieren, ohne zu wissen, was man unter einem schönen Mann versteht. Ich persönlich finde fast alle Männer, die ich sehe, schöner als mich.


Mir ging es gerade um den Unterschied zwischen Karriere und sexuelle Attraktivität.
Im Beruf kommt es eben tatsächlich auf charakterliche Werte und Fachkompetenz an. Hier ist gutes Aussehen ein Plus, aber kein Muss.
Aber: Nur weil Merkel erfolgreich im Beruf ist, wollen trotzdem bestimmt nicht mehr Männer mit ihr ins Bett.
Ich würde von ihr jedenfalls nicht behaupten, dass sie auf mich eine negative Ausstrahlung hat. Ich finde sie dennoch in keinster Weise attraktiv (Natürlich ist sie schon was älter, aber es gibt Frauen in ihrem Alter, die ich durchaus immer noch hübsch finde).

Deswegen für mich das Fazit: Was sexuelle Attraktivität angeht, gibt es diese "Ausstrahlung" schlichtweg nicht. Also gibt es nichts woran du arbeiten kannst. Es gibt nur zwei Kategorien: Gut aussehend oder nicht. Wenn man zur ersten Kategorie gehört und trotzdem keinen Erfolg bei Frauen hat, kann man durch Training in Sachen Rhetorik oder Körpersprache sicherlich weiterkommen. Aber wenn nicht, ist alles andere vergebene Liebesmüh und du bist auf das Glück angewiesen, auf diese klitzekleine Minderheit von Frau zu stoßen, die nicht darauf achtet.

@Halcyon Days

Was ist mit blinden Frauen? Besonders von Geburt an Blinden? Nach was entscheiden die sich bei Männern?

Hmm, okay. Doch woran erkenne ich, zu welcher Gruppe ich gehöre?

Gruss
BartS

Ich glaube, daß das sog. Styling viel ausmacht.
Wenn ich Sportsachen anzieh, so mit Oberarme frei und kurzen Hosen und im Park joggen gehe, und wenn ich dabei den Seitenscheitel mal nicht so akurat trage, dann gucken die Weibchen schon... immerhin hab ich eine ideale Größe und Figur.
Allerdings sieht es anders aus, wenn ich früh im Bus zur Uni fahre, ordentlich mit Karohemd natürlich in die Hose gesteckt, Blousonjacke und italienischen Slippern. Dann die Augenringe und Falten auf der Stirn von der durcharbeiteten Nacht... mit Aktentasche in der Hand. In der Lage schauen die mich höchstens Mitleidig an. Wenn ich dann noch zum Flachmann greife, weil ich sonst den besch... Tag nicht ertrage, dann wollen die wahrscheinlich kaum noch was mit mir zu tun haben.

Insofern macht die Ausstrahlung nunmal sehr viel aus. Ich könnte viel Erfolg bei den Frauen haben, wenn ich besser drauf wäre.
Ich erinnere mich an unzählige Versuch der Mädchen in meiner früheren Klasse, mich umzustylen. Einmal auf der Klassenfahrt hab ich es mir gefallen lassen, und dann das ganze Gel in den Haaren, und alles so nach oben, das sah aus... So mußte ich dann den Rest des Tages rumlaufen, und die immer wieder: "Jetzt siehst du endlich mal cool aus!" Natürlich ham sie mir da auch das T-shirt aus der Hose gezogen, und ich mußte Turnschuhe tragen...
Nun, an diesem Tag sah ich so aus, wie diese ganzen anderen Typen. So hätte ich wahrscheinlich leicht eine Freundin bekommen können. Allerdings war es nicht mein Stil, und ich hab mich in der Rolle nicht wohl gefühlt.

Vielleicht gibt es einen Mittelweg, der für Dich tragbar ist. Es gibt doch auch klassischere Kleidung, die trotzdem etwas her macht und modern wirkt, halt klassische Moderne. Ein figurbetonter Armani-Anzug sieht z.B. modisch aus und trotzdem irgendwie klassisch. Und darunter ein Poloshirt, welches Du nicht in die Hose steckst. Ist doch ein brauchbarer Ersatz für das Karo-Hemd und sieht auch nicht lotterlich aus. Mit Turnschuhen könnte ich mich auch nicht anfreunden und das würde zu diesem Outfit auch nicht passen. Bei markanten Gesichtszügen kannst Du vielleicht auch den Seitenscheitel lassen. Kurz geschnittene Haare mit zur Seite gegeltem Scheitel sind relativ up to date.

Sich von Frauen beraten zu lassen, ist da nicht die schlechteste Idee. Ich habe da auch schon gute Tipps erhalten. Manchmal stimmten einfach Details nicht, die mir gar nicht aufgefallen sind. Da kam z.B. raus, die Kleidung ist gut, aber die Schuhe sehen dazu fürchterlich aus. War mir natürlich nicht aufgefallen und ich hätte auch nicht gedacht, dass Frauen ausgerechnet auf die Schuhe achten würden. Mittlerweile bin ich stolz, wenn ich mir neue Teile gekauft habe und meine Beraterin sagt: "zum verlieben". Da sehe ich, dass ich durchaus dazugelernt habe.

Los, gönne Dir mal etwas von Deinem Geld! Wenn Du mit solch vertretbaren Ausgaben, die Du sicher verschmerzen kannst, Linderung bei Deinem Problem herbeiführst? Alles andere wäre am falschen Ende gespart.